澳门六合彩 周浩 x 邱礼涛深度对谈｜在最劳作的春运火车站现场，不雅察现代中国

啓系列2024：岭南影像—港澳深穗电影交流展

日历：2024年11月23日至2025年1月19日

场所：香港大礼堂、香港电影而已馆

票价：$70 即日起于城市售票网（www.urbtix.hk）发售

节目及购票优惠：www.lcsd.gov.hk/fp/tc/listing.html?id=65

1月11日《差馆2》《三元里》放映

【映后特辑】周浩 x 邱礼涛

整理：梁诗蔚

《差馆2》是新闻做事者成就的周浩导演于2011年春节时刻，在广州火车站越秀区派出所拍摄的记载片。春运时，广州火车站每天发送20万东谈主次，是其时中国最劳作的火车站之一。这里有300名窥伺，收支派出所的全球是形形容色「有不毛找窥伺」的东谈主们，这也恰是不雅察中国社会的一个切入点。

邱礼涛：看完《差馆2》，我很意思你是如何让派出所首肯拍摄的？

周浩：拍摄《差馆2》的原因是我对广州火车站的春运感意思意思，闇练中国历史的东谈主皆知谈，在阿谁年代，广州火车站每年春运的景色等于中国春运的风向标，口舌常裂缝的不雅察点，是以其时我就给广州火车站递交了一份请求，但愿拍摄一到两个月。按照他们的风气，只消有东谈主拍摄，就必须派一个东谈主专门随着我，他们合计一到两个月太久，就拒却了我。

其实我不啻是但愿拍火车站里面，我对它的周围也超过感意思意思，是以我同期也给越秀区公安局（即摊派火车站这个派出所的上司部门）递交了请求，最后格外侥幸地取得了拍摄许可。

邱礼涛：有莫得如故拍到却无法剪进正片的片断？

周浩：简直莫得，他们确乎莫得什么「黑幕」是不允许拍摄的。时常有东谈主说我拍得不够果然，因为他们没看见窥伺打东谈主，许多东谈主对这个行状有固化的认识。是以记载片许多时候亦然东谈主和东谈主之间调换的纪律、桥梁、绪论，它会让一个你以为如故很闇练的世界变得生分，而况将这个世界的大门向你打开。

邱礼涛：天然我是拍剧情片的，但我格外首肯周浩导演说的，要勇于尝试，也不要太执着于自我审查，淌若你不尝试的话，就永远不会有作品的出现。你以往有莫得但愿拍的记载片，但最后莫得拍出来的呢？

周浩：天然有许多，毕竟拍摄需要得到对方的首肯。我也曾拍过市长（论述山西大同前市长耿彦波于2007年拆迁旧房、重建古城墙的《大同》，荣获2015年金马奖最好记载片），不少东谈主就问我下一步是不是要拍省长，致使更高层的提醒东谈主。愿望天然是有的，但更多的时候我是在恭候契机，我会永远把这个雷达打开，比及音书一来，我会第一时候扑上去拍摄。

我看过你的《等候董建华发落》（2001年于香港公映，改编自果然案件，底本等候英女皇发落的案件悬而未决，一直拖至香港回来后，等候时任香港行政主座董建华进行最后判决），同样是政事题材的影片，这些故事需要东谈主们去涉及，不然这段历史很快就会被淡忘。是以操纵方今天安排咱们对谈格外合适，咱们皆存眷当下社会题材，只不外关注的模式不一样，我不认为造谣片与非造谣片有执行上的差异，咱们皆在用影像响应当下生涯的事件。

邱礼涛：我的不少作品皆起头于果然事件，我会躬行跟这些事件的主东谈主公碰头，因为我合计我方有做事在电影中果然地呈现他们。我看过的一些改编电影中，有些主东谈主公会认为电影呈现出的完全是另一个东谈主，也不是每个东谈主皆能很自信地说出「我等于一个题材，你来写我吧。」

我读过巴金对他的列传作者说过的一句话，令我格外感动，卤莽是「你把我畴昔的生命作为题材，这本列传等于属于你的作品，我毋庸侵犯」。巴金是大作者了，但许多时候我合计，平日的常人物应当比公世东谈主物领有更多的语言权，毕竟他们要把我方最私东谈主的事情摊开来让所有不雅众看见。

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周浩导演刚才提到记载片的拍摄需要征求对方首肯，你有莫得碰到过作品如故拍完，但最后拍摄对象反悔的情况？

周浩：会有这个问题。我格外交融东谈主群之中总归有一部分东谈主，是十分得意跟他东谈主进行交流的，但我不指望每个东谈主皆摄取我的拍摄，毕竟每个东谈主的脾气、诉求皆不一样，是以拍记载片等于去寻找那些得意跟咱们驳倒他们故事的东谈主，这是最基本的筛选纪律。

咱们拍摄前皆会跟拍摄对象签署契约、授权，这并不虞味着签完之后就不错放诞不羁地拍，是以咱们永远皆是神不附体。因此我也常常提出拍记载片的年青东谈主，一定要时刻反问我方，对方为什么要首肯你的拍摄？不然对方天然会有反悔的可能，而且反悔之后你也弗成能把对方告上法庭。

我有一部如故拿到龙标、但还没在国内上映的记载片《孤注》（2021年于上海国外电影节首映），关注的是创伤后应激拆开（PTSD）的东谈主群，其中两位拍摄对象是青岛的激情盘考师和台湾的默剧演员。其实制片公司开启这个表情之前，就在宇宙找了许多阅历过激情创伤的东谈主，但他们大部分皆不肯意驳倒我方的故事，合计这是大诡秘、大忌讳。是以我问过这两位拍摄对象首肯的原因，他们说「但愿咱们的故事能被更多跟咱们有着一样行运的东谈主清爽」。

邱礼涛：我拍过一部对于秋瑾的电影（《竞雄女侠秋瑾》，2011年）。广电局轨则淌若要拍果然东谈主物改编的故事，必须取得东谈主物本东谈主或（本东谈主已故后）自后东谈主的授权。电影拍摄完后，一位秋瑾的后东谈主反对影片上映，认为片中含有不稳妥历史事实的内容。经过几个月的漫长合并，最后才得以公映。

周浩：还有一个典型案例是导演的《夺冠》（2020年），它的上映也阅历了格外多的祸害，片名底本是《中国女排》，但有东谈主质疑这是国度化、政事化的用词，「一个香港导演怎么能用这个名字来定名影片？」最后是郎平授权了。还有时任主教会陈忠和不悦黄渤的扮相，最后只可把他这个变装改得盖头换面。陈可辛拍摄李娜的《独自上场》（2019年竣事，2023年过审，待定档）似乎阅历了相似的行运，于今没能上映。哪怕你如故成为一位电影群众，你仍然有可能面对多样万般的问题。

《独自上场》片场照

邱礼涛：那你是否洽商畴昔拍未经对方许可的记载片？

周浩：这跟个东谈主脾气关系系，有的导演心爱「挑事儿」，但我更但愿跟拍摄对象对等交流。比如许多窥伺看了两部《差馆》后对我说，从来莫得东谈主像我这么拍过窥伺，群众皆不知谈这份做事多阻截易，老是职守骂名。是以咱们要用同理心去看待拍摄对象。其实许多时候，我的拍摄对象皆是看到我这个东谈主，才决定让我进行尝试、拍摄。

我天然也拍过不少「很猛、很血腥」的事情，但等于没法呈现，这天然是一种亏空，但我也不认为把拍摄对象「剥得鸡犬不留」等于功德，反而是我、拍摄对象和不雅众看了皆会感到苦恼，是以东谈主和东谈主之间的交流有了一定距离之后，也许亦然一件功德。我是新闻图片照相师成就的，也曾有欧洲的照相师告诉我，「从来莫得一张像片是值得你毁灭生命去拍摄的」，是以我最大的愿望等于在躯壳允许的情况下大约一直拍下去，拍到70、80岁，我所有的拍摄对象也会成为我生命的构成部分，我更心爱用这么的纪律跟世界打交谈。

如今这个世界等于太顶点了，非得分出个二元对错、口舌黑白，东谈主眼看到的就一定是事实吗？其实这是值得质疑的，我就不肯意给任何一位拍摄对象贴标签。就像《差馆2》，你认为小商贩轨制是好如故坏？广州火车站其时一天的东谈主流量不错达到几十万，座位澈底是爆满的，许多东谈主只可买到站票。在这二三十个小时的路子中，淌若你有一个小板凳会格外幸福，是以就有东谈主卖小板凳。但淌若允许小商贩卖馍、卖小板凳，那火车站广场详情会酿成农贸市集，那么这种问题该如何管制？

管制历程中很难作念到一刀切，因为窥伺该管如故不该管是有一个圭臬的，他们一定是在社会发展历程中，寻找东谈主和东谈主之间互相制动的关系，智商找到一种好的管制这个广场的纪律。是以你说窥伺不合吗？小商贩不合吗？其实莫得谁不合，咱们必须在现实社会中去寻找可能性、规律和均衡，这是一件很玄妙的事。

对于广场的治理模式，哪怕是干了几十年的窥伺皆莫得圭臬谜底，可能就在你对此无比头痛的时候，倏得有一天广场上的东谈主澈底祛除了，因为广州目下如故有好几个火车站了，如故存在了几千年的小偷也越来越少了。是以许多问题淌若你非要脚痛医脚，也许一辈子也科罚不了这个问题，说不定惟有天主大约科罚。

冯宇（本次岭南影展连合节目筹谋）：

周浩导演讲的其实是一个期间的变化，以前存在过的东西也曾有一个基础，但目下如故不存在了，就像广州火车站的变迁，也不错作为是中国东谈主口流动模式的变化。

这些年来，你的创作一直由两条线构成，一条是对草根的、个东谈主的拍摄，另一条是拍摄机构（学校、病院、派出所等）的权利。对你来说，拍摄个东谈主和机构有什么互异？

周浩：拍个东谈主会容易一些，只消你跟得够紧，对方的优容度又够大的话。但拍机构就需要动用群体去构建所有这个词影片。其实我本年就会完成一部论述一家工场变化的影片，看起来可能会合计它挺完竣的，但中间还面终末多样问题，以及拍记载片里最难的采用问题，你如何让东谈主去坚忍这个机构，如安在两三个小时之内证据晰一件事情，怎么能将记载片作念得形散神不散，这些皆需要妙技去构建。

冯宇：对比一些拍摄超长片的导演，你的记载片皆在正常篇幅之内，这是你的拍摄自发如故出于什么样的洽商？

周浩：这可能跟我的行状倾向关系系，我是作念新闻成就的，天然但愿我的作品在一定鸿沟内大约被传播和流畅，这是我对我方的一个条件。而且群众会发现记载片的生命其实挺长的，它不是当下才灵验的一件易碎品，是以这亦然你在创作的时候要超过寄望的问题。

我这部新片是在疫情时刻拍摄「联念念」的武汉工场，前半部分大多是对于疫情的，但这部影片最后完成时，疫情早就闭幕了，那你怎么智商在三五年以后让不雅众依然能代入这个情境，就需要合座地去组织影片，而况预感到不雅众的预判。

冯宇：邱礼涛导演许多作品皆是对于社会议题的，本次岭南影展放映的《叶问－终极一战》（2013年）在你的作品谱系里，社会问题的呈现相对少一些，这是出于什么样的洽商？

邱礼涛：《叶问－终极一战》是我拍的叶问系列的第二部，其实之前制片公司找我拍《叶问前传》（2010年）的时候，我有点不念念拍，因为如故有导演拍过叶问，其时王家卫也在拍。但最后我如故念念把香港这片地皮呈现给群众，是以我就借用叶问的故事来拍香港。而且在臆度叶问的历程中，我最感意思意思的其实不是他的武功，而是他的东谈主生阅历随机串联起了香港好几个年代的历史，能让不雅众看见香港流动变化的缩影。

不雅众：《差馆2》在前半部分的敌视十分幽默，但自从一位窥伺说在派出所做事深刻，连惘然心皆变少了之后，影片的音调就开动变得忧郁；另一个对比是派出所提醒说这是比年来广州火车站最有规律的一年，但看完竣部影片会发现依然有捏不完的收敛之东谈主。讨教周浩导演是不是稀奇诓骗这种对比来营造现实之中的失误和张力？

周浩：是的，我时常用这种纪律进行创作，这是我在作念《大同》时，我的台湾编订师（林欣民）给到我的，影片需要一种「拉扯」。比如《差馆2》一开动会让你合计小商贩很横祸，但同期你会听到窥伺讲解为什么要捏他们；《大同》的拆迁一开动也会让东谈主合计很不东谈主谈，但你听完市长的讲解就会知谈淌若不校正，这个城市也许就不会有改日了。我时常让不雅点在傍边之间泛动，让不同的不雅点有争论、进展的契机，我也给不了圭臬谜底，仅仅念念告诉群众，每件事情皆有不同的交融角度，而况但愿群众皆能看见这些角度。

不雅众：《差馆2》对比第一部，会看到周浩导演更多的现身，《差馆2》以后的作品也愈加昭着。你是淌若看待我方作为拍摄者的身份呢？

周浩：我一开动并莫得设念念要把我方放入影片里，许多时候是你不得不进去，那就忠实少量地进去吧。剧情片和记载片很大的不同是，剧情片是看舞台上的饰演，而记载片里拍摄对象和拍摄者之间的隔阂是很容易被冲破的，许多时候你皆是通过编订来假装我方不在现场，装作墙上的苍蝇去不雅察，说到底等于一种障眼法。但淌若你把我方加入进去，有时候对于拍摄对象的形容反而会愈加立体少量。天然也不是每部记载片皆是如斯，需要凭据题材进行判断。

创作不易，感谢相沿